1:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/03/26(月) 11:27:28.30 ID:???0

25日午後0時50分頃、神奈川県箱根町須雲川の箱根新道で、
同県綾瀬市大上、会社員藤原富之(とみじ)さん(42)のバイクが、
前方でUターンしようとした中型トラックに衝突した。

藤原さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で死亡した。小田原署は、ト
ラックを運転していた大阪市鶴見区、会社員小谷比紗志容疑者(28)を自動車運転過失致死容疑で逮捕した。

発表によると、現場はUターン禁止区域で、
小谷容疑者は「後ろをよく見ていなかった」と供述している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120326-OYT1T00355.htm

3:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:28:39.84 ID:JicXsVae0

標識も見ていなかった

6:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:29:45.52 ID:vgBLrFhuP

俺もノリック思い出した

8:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:30:17.28 ID:vvLyDESA0

ノリックと同じパターンじゃねえか

9:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:31:53.27 ID:W8GVXSwv0

ノリックて何?

11:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:33:48.42 ID:BzMcqQO+0

>>9
「トラック ノリック」でググレカス

40:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:41:49.05 ID:W8GVXSwv0

>>11 ありがとう

47:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:43:44.93 ID:l0VW+3xP0

>>9
聞く前にぐぐれよw
いくらでも出てくるから

53:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:44:46.01 ID:x6aKgnQA0

>>9
マジシャンだよ

10:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:32:53.74 ID:LPi9aOkm0

こういう奴は減速して大きく膨らんでから曲がるから
後続のバイクは?と思って追い越そうとしてアボンする
この運ちゃんは死刑でOK

17:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:35:53.29 ID:x6C1qkaj0

>>10
ま、右ウインカー付いてる車の右に行こうとするからこうなる

181:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:42:44.46 ID:B6mS0fd00

>>17 こんなバカがウィンカーなど付ける訳ねーだろ

29:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:39:06.85 ID:JSl1Hd/NP

トラック運転手が悪いんだが、バイク乗りも危険予知能力がなさすぎ
>>10がいってるように、トラックは減速して回頭する反対側にバンクしたはず
その出来た危険なスペースに突っ込んでいくバイク乗りもバイク乗りだ

バイク乗りは前の車両を抜くことしか考えてないからこうなる
自動車運転してれば減速したことだけで「危ない」「怪しい」と思うし減速し車間を取る
でもバイク乗りはそういう思考回路がないから「スペースできた!突っ込め!抜き去れ」と
なってトラックのUターンに巻き込まれたんだろう

52:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:44:43.43 ID:qunECc9D0

>>29
言わんとすることはわかるが
停車と考えるだろうな。箱根新道通った事がある?
あんなところでUターンかますほうが頭がおかしいし
ここまでネジがぶとんだキチガイの予測は不可能だよ
わざとぶつけに来てる奴をどう避けるかとか同じレベル

55:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:45:44.87 ID:1i4PL4T00

>>29
前方の車が左に寄ったら停車か何かと思って
普通は右に避けるだろ

左に寄る車が前方に居る度に減速なんかしないよ

194:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:47:33.39 ID:Q9zU0jTTO

俺もバイク乗りだけど>>29と同じ考えだなぁ。

無駄に追い越す人が多いよな。

200:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:49:29.40 ID:3T5pXxTF0

>>194
車でも同じく、無駄に追い越すやつ大杉だけどな。

428:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:09:48.83 ID:xlIMkxjY0

>>200
車しか乗らんヤツは、「鏡見ろっ」て言いたくなるヤツが多いよな。

12:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:34:00.30 ID:IadGChwaO

マジにこういったトラック乗りには死んでもらいたい。
しかもこの手の輩って全然反省してないんだよな。
アタマくることに。

87:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:56:26.65 ID:w/kMPB600

>>12
ま、数年後には武勇伝として酒の肴になっているよ(実刑でも1~2年、下手すりゃ執行猶予、
最悪は不起訴)

「おれなんか、人殺してるんだぞ(プゲラッチョ」という感じw

14:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:34:54.81 ID:9NVqEGiR0

交差点だったのか交差点以外の場所だったのか。

交差点だったとしたら信号はあったのかなかったのか。

30:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:39:19.35 ID:5ErINMc10

>>14
箱根新道の須雲川辺りだと交差点も何もねえ
須雲川出入り口はセンターポールあるし

16:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:35:52.60 ID:SG1rrJze0

Uターン禁止て言うたん?

535:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:52:03.94 ID:6yuFIWNT0

>>16
今北オイラがツッコんだろかw

19:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:36:18.53 ID:ZT+ruzUMO

おれもこれやられて事故った

トラックパイロットってバカなのか?

168:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:35:59.85 ID:3zWtKbDU0

>>19
連中ハザード点けてバックしてくるからな。
右に行くなら右を点滅させろと習ったろうが!!!!

20:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:37:01.40 ID:MxGQnq+S0

トラックの運ちゃんがほぼ100%悪いんだが、
バイクの方も自衛しようよ

前車が変な動きをしたら、よけるんじゃなくて停まるとかさ

36:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:40:23.00 ID:FNGGboDy0

>>20
バイクは避けるより、急制動のほうが難しい、今のABS付のバイクは別な。
一番簡単なのが、手前でこけてバイクを捨てる。度胸がいるのでほとんどの人はできない。
コケたバイクがどこに行くかわからないし、歩道に突っ込んで二次災害を起こす場合もあるからな・・・
結局、極力、止めれって事か、反論して申し訳ない。

38:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:41:29.72 ID:sSNRsSU60

>>36
バイクに乗らなければいいんじゃないか?

56:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:45:58.26 ID:l0VW+3xP0

>>20
前方の車がUターンしそうな動きをしたので減速したら後ろから来た大型バイクににはねられた事あるぞw

61:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:47:45.73 ID:kzdcQ+R90

>>56
それは災難だったな
怪我とかは?

77:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:51:59.89 ID:l0VW+3xP0

>>61
ちゃんとフルフェィスのメットしてたから軽傷で済んだけど、全身ムチウチでしばらく大変だったわ

22:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:37:51.25 ID:jbcG/wlH0

箱根新道でUターンする必要あるか?
昔は料金逃れでUターンするバカが居たが

129:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:11:43.69 ID:1RYWPmXv0

>>22
トラックが箱根方面に行きたい → 箱根新道使うには、ふもとまで下らないといけない → 
ふもとまで行くのは面倒だ → 須雲川でUターンしてしまえ

須雲川ICが小田原方面にしか行けないハーフICだからな
無料になったから料金逃れにならないしUターンしてもいいだろと思ったんじゃね?
事故を起こしたから表面化しただけでUターンやっている奴多いんだ

25:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:38:07.40 ID:a7EQp7YO0

トラックを風除けにして真後ろに付いて走るからな、バイクは。

39:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:41:40.22 ID:JSl1Hd/NP

>>25
ああ、あれそういうことなのか
なんで連中はわざわざ大型車両の影に隠れて右直事故を誘発してるのか
以前から疑問だったよ

34:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:40:07.90 ID:4RGJM7rq0

バイク乗ってるがそもそも車のウインカーは信用してない。

46:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:43:23.77 ID:A0AbHbZ50

>>34
正解

44:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:42:28.88 ID:Ht3BkxpQ0

俺も乗用車にこれやられて空飛んだw
それも、路駐中の車がウインカーも出さずにいきなり動き出してw

SHOEIのフルフェイスと柔道で鍛えた身体のおかげか
全身擦り傷&打撲と肋骨のヒビだけで済んだが本気でヤバかった。
愛車はフロント壊滅で全損、過失責任10:0だった。
まあ金銭的なものは補償して貰えば済むが怪我や命は元に戻らないからな・・・

で、救急車病院に行ったら何故か医者に超説教くらった。
「二輪なんぞに乗ってるからこういう事になる」ってしつこくしつこく。
反論する元気もなかったので放置したが、あれは今考えてもありえない。
日本はここまで二輪を下に見て蔑み全ての責任を投げるなら
いっそ二輪自体を禁止にしてしまえば良いと思うわ。ざけんな。
四輪と歩行者の、「道路は俺のもの」思想には付き合いきれん。
自分も四輪メインだけど、ほんと意識が低レベルすぎるよ。

54:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:45:29.77 ID:JSl1Hd/NP

>>44
二輪が説教食らうのは当たり前だろ
あんな事故ったら大怪我確実の乗り物に乗る事自体
危機意識が欠如してる

58:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:46:17.48 ID:6fROVJke0

>>54
左は左でトラックのケツ振りがあるぞ。

66:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:48:26.53 ID:JSl1Hd/NP

>>58
そもそもそういう異常な挙動に対して「加速して抜け!」という
発想になるのがおかしい
「減速して様子を見る」べきだろ

73:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:50:50.94 ID:a6B7FfjU0

>>58
なるほど。パッシングか。
でも、昼間はあんまり効果なさそう。

121:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:09:12.78 ID:TkkeoLd50

>>44
医者の友達が言ってたけど、ひどい急患の大半は2輪らしい
死なないにしても目や手足失う奴がたくさんいて、やはり2輪は危険すぎるらしい
だから運よく生き残ったお前に言いたくなったんだと思うぞ

45:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:42:38.56 ID:CJZMGz1H0

バイクが左通行守ってたら起き得ない事故

49:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:43:51.91 ID:x6C1qkaj0

>>45
キープレフトが基本、これはガチ
応用編としてセンターキープがある

54:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:45:29.77 ID:JSl1Hd/NP

>>45
激しく同意
なんで右側から抜こうとしたのかが謎

57:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:46:10.30 ID:pNi+0KO60

>>45
左にふくらんでから右に曲がるやつも居る

74:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:50:57.95 ID:/ZddBZvf0

まず原付なのかそれ以上の二輪なのかをはっきりしてほしい。
原付なら>>45の言うとおりだけど

79:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:53:01.54 ID:F4L6eHUW0

>>74
箱根新道って原付走れるの?
普通に考えたら休日箱根によく集まってるビッグバイクじゃないの?

50:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:43:52.42 ID:a6B7FfjU0

追い越し可能な片側一車線の道路で、前方をとろい軽トラックが走っていたとして、
右から追い越しかけたら、そのトラックが右側の農道に入るため、右折しようとして車同士が接触。
っていう事件ありそうじゃない?

軽トラックは、前方から来る反対車線の車は確認しても、後ろから追い越しかけてくる車までは確認しないだろ?
こういうとき、追い越しかける側はどうすればいいの?

58:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:46:17.48 ID:6fROVJke0

>>50
そのためのパッシング

70:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:49:31.59 ID:sJXDcI/i0

>>50
実際あるよそれはバイクが悪い
安全なところで追い越しを掛けるしかない。
それこそナンバーとか車種で予測する
田舎行くと妙に遅いペースで走ってる車多いからな

89:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:56:33.44 ID:TwCFfEko0

>>50
そういうのは習慣だと思うがな
後方確認だってミラーだけじゃ全部は分からないから振り返って見た方が確実だし

279:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:16:47.86 ID:Qx+mJJbt0

>>50
前の状況が不審なら減速するか止まるんだよ
遅くていらつくなら駐車場に入れて安全に一服する
止まれば状況は変わるからな
ツーリングしてて自分のペースが守れなくなってきたら休憩する、速い遅いにかかわらずに
俺はいつもそうしてる

60:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:47:21.84 ID:DgJ7SzkS0

大型車は事故が起これば他人を殺す可能性が高いのだから
刑罰を重くするべきだ
100%過失による死亡事故は過失致死ではなく殺人として最高刑を死刑にすればいい
そうすれば悪辣運転手への抑止力になる

69:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:49:01.30 ID:FZ4JezFD0

オレは高速道路や道端で故障車排除する仕事してるが
毎日毎日、事故故障車みてると
二輪乗りは自殺志願者にしかみえなくて、こけたり
事故ったりするのは自業自得なんだよな

これからあったかくなる時期は
二輪乗りが沢山街に繰り出すから
事故が多発する

72:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:50:34.99 ID:Up108F2i0

みんなバイクを叩いてるが、左に寄ったトラックがいたら避けるために右に膨らむだろ。
そこを急加速でUターンされたらバイクじゃなくても突っ込むよ。車だって死ぬ。

84:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:55:12.12 ID:a7EQp7YO0

>>72
右の指示器が出てるのに、左に寄るとか、
運転手がシャブやってんのかと思って、超徐行するな。

98:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:59:24.62 ID:LURD7jU80

>>84
それならまだ左に膨らんだタイミングで避けようがあるんだけどね

この手のトラック(特にトレーラー)は左車線走りながら
分離帯の切れ目見つけたらウインカーと同時に右に曲がってくるんよ
毎日走っててそこでUターンしてる常習者とかはウインカーすら出さない

116:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:05:41.57 ID:a7EQp7YO0

>>98
ちゃんと出さない、直前で出すっての多いよな。
トラック以外でも結構そういうヤツ多い。

75:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:51:05.90 ID:JSl1Hd/NP

トラックの陰に隠れて走るとか、減速した前方車両に対して右側から抜こうとするとか
自動車乗りからすると、バイク乗りは炎に飛び込む蛾のようなんだよ
危険な状況を好んで作り出す。わけがわからない

78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/26(月) 11:52:49.16 ID:U+4Hv/bNi

>>75
だからといってUターン禁止の場所でUターンしていいの?

96:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:58:58.71 ID:kBhgifuKO

>>78 自転車の二人乗りみたいなもんだ。

警察に見つかれば怒られるけど、バレなきゃ良いじゃん。 そんなかんじ

76:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:51:32.18 ID:m9kaChTI0

Uターンのトラックは二車線道路なら確実に一度左側に寄せて停止後後続車確認
してから、転回開始すべきじゃないか?

まあ、トラックに限らず一般車も後続の交通を確認しない奴が増えたからな。
交通量の多い片側二車線の道路右側の駐車場に入る事が渋滞を増幅する事を
全く考慮できないのは、自動車学校が怠慢なのか生徒がアホなのか...

81:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:53:39.25 ID:sRaSWdFp0

バイクはいつでも止まれる速度、かわせる位置で走らないと自分が危ない

82:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:54:08.81 ID:LURD7jU80

こういうトラックいるよな
しかも2車線道路の左車線からUターンするからたち悪い
右車線をバイクで走ってたらいきなり目の前に壁が出来るようなもんだ
プロレーサーですら死んじまうんだしもうどうしようもないわ

92:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:57:35.78 ID:Up108F2i0

このスレはトラックの違反事故にかこつけてバイクを叩くスレなのが良く分かった

100:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:00:06.32 ID:6fROVJke0

>>92
だから荒れるって宣言してるじゃん(w

106:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:02:02.87 ID:TK7C2DRj0

>>92
それと免許がない奴だな

95:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:57:48.22 ID:/ZddBZvf0

左折するのに低速でもわざわざ右に膨らむ下手糞な四輪乗りは今すぐ免許を返上しろ

114:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:05:09.16 ID:NpT/Iq7F0

>>95
軽なのにわざわざ膨らむ奴もいるな。

下手くそは下手くそなんだが恐らく癖になってるんだと思う。

97:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 11:58:21.82 ID:cZVzg1lL0

Uターン車に突っ込んだり右折車に突っ込んだりバイクって速度落とすこと知らないのか?

195:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:48:06.97 ID:B6mS0fd00

>>97 オレはクルマに乗ってる時に北海道の田舎公務員の運転するレンタカーにアタックされたことあるが、
確認もなくノーウィンカーで左車線からUターンしてくんだぜ、あんなの物理的に回避不可能だわ。
こっちはLクラスミニバン、相手はシビックで大破してたけどな・・・まぁ自業自得だ。

102:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:00:09.68 ID:RsS8/kAa0

原付って何で車の左後ろにぴったりついてくるの?
急ブレーキかけたら確実に追突されるし鬱陶しくて仕方ないんだが

このアホ運転手に巻き込まれたのは災難だと思うけど

117:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:06:09.97 ID:kBhgifuKO

>>102 前のクルマにくっついてないと後ろのクルマに張り付かれます。

クルマのドライバーはバイクとの車間距離じゃなくて、バイクの前を走ってるクルマとの車間距離を無意識に取ってるやつが多い。

103:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:00:09.97 ID:YkvxKJWD0

トラックの免許は一般常識も入れて

馬鹿の取得を防げ。

110:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:03:27.39 ID:/ZddBZvf0

>>103
筆記試験に因数分解を入れるだけで、日本の流通が麻痺しそうw

125:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:09:54.70 ID:r1p2uF7/0

>>110
3桁の割り算で、すでに怪しいだろ。

132:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:12:47.71 ID:kR4Gjv+fO

たぶん見ているほとんどの人が箱根新道知らないのはよくわかる

この箱根新道って料金所が登りの入り口にあって下りには出口にあたる

1つ手前でおりれば料金払わなくてすむ
だからこの場所は転回厳禁でいろいろ転回できないようにブロックしてある

なのにたかだか200円くらいケチるために強引に転回して原チャリの人を殺したんだと思う

166:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:34:06.00 ID:njcD0RYz0

>>132
箱根新道がもう無料だって知らないお前がいうなw

172:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:39:04.01 ID:vU/2Coqq0

>>132
箱根新道は原付走れねーだろw

135:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:13:20.48 ID:NcK/hbz70

乗用車でも左に曲がるのにわざわざ右に腹んで曲がるバカがいる。
たかだか5メートル程度の車で腹んで曲がるとかどんだけ未熟なんだ。

トラックも同じ。
車体の長さを理解していればUターンがいかに危険か分かるはず。
大きな車は注意しないでも周囲がすると思ってる連中が多い。
これは、運転手が女の場合はさらに危険が増す。
女は歩いてても他人が注意するものだと思っているので、車を運転する女の注意力は皆無。

なんにせよ、大型トラックで起こるべきして起こった事故だが
いくらでも防げる事故。

147:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:23:26.71 ID:a7EQp7YO0

>>135
女はヤバいよなw
うちのオカンとか、田舎の人は特に。
縁石すら向こうがよけてくれると思ってるのか、
アクセル全開で片方乗り上げそうになった時は死ぬかと思った。

141:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:16:27.46 ID:DvQyXyzQO

トラックがバックで進入するために道路を塞いでしまったときに
最悪でも五分くらい待てばいいのに
わざわざクラクション鳴らして焦らせる普通車もいるよね。
バイクも、後退してるトラックをかすめるように進行したり。

155:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:28:42.03 ID:45tRXSPWO

>>141
1分くらいならともかく5分は待たせすぎだろ。
むしろトラックが1周まわって戻ってきても1分くらいなんだから
その時間ロスはトラックが負うべき。

142:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:16:28.13 ID:Doebo8BO0

いつも思う

「自動車なら死ななかったのに」

逆に「バイクなら死ななかった」っていうのは無いよね。震災などのレアケースは除くけど

162:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:32:59.71 ID:BcqWixvbO

>>142
バイクだからかわせた(事故ら無かった)とかならあるよ

219:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:55:26.58 ID:Doebo8BO0

>>162

ギリギリで回避した状態だろうし
失敗したら「大怪我or死亡」には変りない

607:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 15:16:18.22 ID:uMzWKrdcO

>>142
渋滞の最後尾の乗用車にトラックが突っ込んで乗用車の乗員が死亡してる
バイクならすり抜けてるから死んでない

158:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:31:30.58 ID:r1p2uF7/0

そもそも事故が起こる危険が高いからUターン禁止にしたのに、それを無視してUターンするトラック運転手の低脳が諸悪の根源だろ。

160:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:32:08.84 ID:KFgUpPGg0

2輪が悪いとか、焦る奴が悪いとかじゃないよ。
トラックが悪い。それだけだ。
トラックの違反がなければ事故もなかった。

164:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:33:46.33 ID:a7EQp7YO0

>>160
まぁ、自分以外はみんなキチガイと思って運転してるのが一番安全w

175:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:39:34.08 ID:H96b2d3IO

>>160
でもそれで死ぬのは自分だからな
相手が悪かろうがなんだろうが
自分が死なないように運転するのが
まず第一

なにせバイクは相手が悪かろうが
自分が悪かろうが事故ったら
確実に自分が大怪我するんだから

相手が悪いんだから自分だけ安全運転してればオーケーとか思ってるから
こうやって死んじゃうわけだ

まさにザマァとしか言いようがない
自分の身は自分で守らなきゃ

167:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:35:18.59 ID:H96b2d3IO

この事故は100%トラック側の過失だけど
こんなのに巻き込まれるなんて
バイクの方はアホとしか言いようが無い

まずトラックに併走してる時点でアホ
車間距離とか全く考えて無いのがよく分かる
それにUターンする以上トラックは相当減速してるはず
トラックに巻き込まれる程の近くでバイクは一体何キロで走ってたんだよ

178:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:41:30.59 ID:1i4PL4T00

>>167
多分だけど併走なんてしてないと思う
車間距離の問題でもない

普通に流すだけで車でも50kmで走れるような道で
前方にいきなり障害物って感じじゃないかな

198:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:48:55.57 ID:H96b2d3IO

>>178
でも結局止まれずに巻き込まれたわけだしな
トラックの方だって急にピタッと0キロになって
ドリフトしながらUターンしたわけじゃないんだから
バイクは止まろうと思えば止まれたんじゃないか?

Uターンしようと思えばいくら速くても20キロちかくまでは減速しないと厳しいだろうし
トラックが60キロ出していたとしてもそこから20キロまで減速する間になんの対応も取らなかったのはなぁ

まぁ悪いのはトラックだけど

182:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:43:09.15 ID:Zzul15GHP

バイク乗りは、この種のノリックのトラップを
右直事故みたいに、よくある類例として記憶すべき。

ハマったときの不可避ぶりが致死レベル

201:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:49:39.51 ID:1i4PL4T00

>>182
俺はノリックの事故の後に本当に同じ様な事故を起こした
20年以上バイク乗ってるが唯一の対自動車事故

だけど今事故の時と同じ状況になっても多分事故ると思う
それ位何が起こってるのか解らない状況なんだよね

189:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:45:38.17 ID:wK7TLzcd0

並走してたバイクが悪いってやつなんなの?
並走してたら隣でトラックが減速するんだからむしろ事故はおこらなかったろ。

193:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:46:50.93 ID:7RNJ/B5R0

>>189
前にノリックさんだっけ、あの人が亡くなった時でも
プロなら避けられて当たりまえ、俺の方がうまいという
アホがわんさかいた。
あの時は車線全部ふさぐ形でトレーラーが停止したから
避けられる以前の問題なんだが。

204:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:50:55.64 ID:njcD0RYz0

>>193
助かるとしたらレーサーじゃなくってスタントマンだけだろうな
トレーラーの車軸の間をバイクを投げ出して先導させて
バイクがつくった空間をスザーと向う側に抜ける

212:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:52:48.75 ID:H96b2d3IO

>>189
いや、事故自体は100%トラックが悪い
バイクに避ける義務は一切無い

でも事故ったら死ぬのはバイクの方

だったらバイクに乗ってる奴は
死なないために対策を取るべき

周りの運転手達が全員交通ルールを守ってるわけじゃないことを自覚しないと

192:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:46:22.96 ID:3T5pXxTF0

ノリックってなんなん?

196:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:48:15.29 ID:vU/2Coqq0

>>192
海外ではイチローより有名だった人。

197:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:48:47.97 ID:L9v024SY0

おれも経験があるが、
トラックはUターンしようと左に寄せながら減速したと思う。
バイクは、トラックの右側方を抜けようとした。
トラックは、Uターンできる速度まで減速したら、
すぐにUターン開始。
バイクは逃げ場が無い。

おれの場合は、ギリギリ抜けることが出来た。

207:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:51:32.84 ID:F4L6eHUW0

トラックの後ろをバイクが走ってたってことか

なら>>197のとおり
バイクが避けるのは無理
いきなり前方の門が閉まるような感じ 逃げ場がない

237:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:00:47.69 ID:r0Hpl0yL0

>>197
その時点で中央に出て追い抜こうとするからバイクは嫌われるんだよ
前の車が左に寄せてきたなら
左折するならするまで待つか、止まるまで様子を見て
それから追い越すべきだろ
後続の車はみんなそうしてるんだからバイクもそうするべきなんだよ
バイクの分際で動いている車を追い越すってことが無謀だと気づくべき

243:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:03:39.55 ID:vU/2Coqq0

>>237
そんなんで街中走るなよ。
街中で横の車が減速するたびにそれやってたら迷惑すぎる。

276:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:15:06.36 ID:r0Hpl0yL0

>>243
左折ウィンカーだして減速中の車の右側追い越していく原付がよくいるが
死にたいなら別にいいよ
調子に乗ってチョロチョロしてるが
後続車や前方の車がみんな安全運転してると信じてるんだろうな
バイクが動いている車を追い越すってのは危険行為なんだよ

205:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:50:57.91 ID:qyrzY8VS0

一番左走ってていきなり全車線使ってUターンぶちかましてくるあれか
バイク乗りは前に長いのがいたら左寄りで走れよ俺はそうしてる

230:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:58:50.70 ID:H96b2d3IO

>>205
これはよくあるよな
郊外の3車線道路とかで大型トラックが
道を全面塞いでUターンとか

これはもう避ける避けないの次元じゃあないから
最初から走行車線を走ってトラックに道を譲った方が無難

負けたような気がするような人は
無理してバイクに乗らない方がいい

208:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:51:41.17 ID:ddd/6aJq0

バイクって、車と衝突すれば大爆発するようにすればよくね?
ライダーだけ死んで車の運転手が死なないのは不公平。
車の運転手も死ぬように大爆発か有毒ガス発生を義務付けて、最低限生死というか命の重さは公平にすべき。

269:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:12:03.79 ID:1RYWPmXv0

>>208
平等だと主張するならバイクも車と同じ衝突安全基準を満たしてから言えよな

273:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:13:40.91 ID:vU/2Coqq0

>>269
車も対人殺傷能力を二輪と同等にして言えよな。

213:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:53:12.96 ID:L50poHqk0

車もバイクも乗らないが
バイク叩いてる奴の異常性だけはよく判るスレだな

おそらく100%車の過失の事故のスレでこれなんだから恐ろしい

222:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:56:24.56 ID:s52vjbFv0

>>213
100%トラックが悪いから、
トラックについて語ることがないんだよ。

244:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:03:45.01 ID:6NwU69iJi

>>213
100%は無いわ。
バイクの過失は10~20だな。

252:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:06:06.66 ID:7RNJ/B5R0

>>244
Uターン禁止箇所でやらかしてるから、トラック10割過失いくよ。これ。

255:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:07:32.27 ID:DZSSsZ9Y0

>>244
Uターン禁止箇所での危険行為なんだから
トラック過失100パーだろ

259:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:08:33.88 ID:kzdcQ+R90

>>244
道交法違反で、しかも相手死なせてるから100%以外ない。

バイクの人が生きてたら、バイクにも前方不注意、車間距離とかで
そうかも知らんが・・・

220:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:55:36.94 ID:mwY1TCVj0

前にトラックはマジで怖い
さっさと抜き去りたいが、あいつら死角が多すぎるから
こういう事故を聞くと近づかない方が賢いね

223:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:56:36.05 ID:7RNJ/B5R0

>>220
俺は車に乗ってるけどトラックを見かけたらかなり車間距離開けることにしてる
たまに、ぴったりついてる軽とか見かけるが、なんでトラックがいきなり
急ブレーキ踏むとか考えられないんだろう、と。
よくもまああんな風についていけるもんだと感心する

240:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:02:23.94 ID:kzdcQ+R90

>>223
それがいいよ。
荷物ばら撒き、荷崩れして横転もありうるからな

第一、コンテナ部で信号見えない。

275:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:14:55.31 ID:PdQIXlAhO

>>223
同意だわ
信号機なんて見えてないハズなのにどうやって見るんだよって思うよ。よくあんなに車間距離狭められるなーと感心するwww

231:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:59:02.82 ID:CI8eVDld0

車間距離開けてないバイクが悪いなこれは
対向車がUターンしてってなら分かるが、前走ってる車がUターンするなら後ろ走ってる方も悪い

242:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:03:35.38 ID:MX4h4qwd0

>>231
前を走るトラックがスローダウンしたぞ、追い越すタイミングは今だ!
って思って思い切り加速したんじゃね?

263:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:09:58.66 ID:F4L6eHUW0

>>242
直線道路ならしうかもしれないがノリックみたいなカーブ曲がってすぐだと
トラックの挙動は見えてないと思う

何がなんだかわからないうちに 「前方に壁? え・・・」 がっしゃーん

258:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:08:00.00 ID:H96b2d3IO

でも悪いトラックの運ちゃんは無傷で
別に悪くないバイクのライダーはグチャグチャになるんだよな
この手の事故って

266:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:10:29.14 ID:L4XoaQ7T0

>>258
バイクなんて乗るもんじゃ無いね
黄泉の国へ片足突っ込んでるようなもんだ

265:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:10:19.14 ID:vU/2Coqq0

箱根新道を通ったこと無い田舎もののために。
車載動画を。



328:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:39:05.38 ID:vU/2Coqq0

>>265の動画を見てもらえるとわかるけど、箱根新道は基本片側一車線の道路。
自動車専用道路なので歩道も無く、路肩も狭い。

ここでユーターンしようとしたってことは、退避スペースに入っってUターンしたか、
(登りなら)登坂車線からUターンしたと思われる。

そしてその状況なら避けるのは絶対無理。
バイクを爆音仕様にして相手に気づかせるしかない。

283:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:19:57.49 ID:Ht3BkxpQ0

しかしまあこのスレ読んでても
二輪への明らかに不当な扱いはどーにかならんのかって思うな。
アメリカとドイツに住んでたが、そんなのは絶対無かったのに。

日本では二輪に乗ってる奴は死んでも自己責任、みたいにされ
むしろその原因となった違反行為をした四輪について
責任が問われない雰囲気あるよな、なんだそれw
双方がきちんと違反無しで交通してたら事故は起きないのに。

292:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:23:27.63 ID:H96b2d3IO

>>283
そう、皆が交通ルールを守っていれば大半の交通事故は起きない
じゃあなんで交通事故が起きるかっていうと交通ルールを守ってない奴がいるから

じゃあ自分はどうするか?

って話

432:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:11:58.56 ID:h1GcRw8z0

>>283
自分もそれが嫌でバイクを降りてる。

乗るならハーレーのツアラーがまだ安全かも。見た目も大きいし。

440:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:13:50.56 ID:jmdZsrXj0

>>432
原付をなくして、バイク免許の取得資格を二種免許と同じにすれば変わるかもな。

451:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:19:59.43 ID:xlIMkxjY0

>>283
車の違反には寛大だが、二輪はおろか自転車の違反は絶対に許さんって輩が多いよな。

460:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:24:09.89 ID:jV1O1wSiP

>>451
自転車は税金払ってねーじゃねーか。
自動車の税金で道路が造られている。
車を持ってない自転車乗りは車道を走るな!

467:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:26:26.47 ID:7vPZQV0K0

>>460
歩道も税金で出来ているぞ?

469:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:27:26.76 ID:jV1O1wSiP

>>467
車を持って無い奴は慎ましく、道路の端っこを歩けって事だよ。

473:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:29:13.62 ID:7vPZQV0K0

>>469
お前の地域では、自転車が車道の真ん中走っているのか?

486:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:34:52.93 ID:jV1O1wSiP

>>473
最近ロードバイクで段差を嫌って道路の真ん中を走ってる基地外が良くいるので、
思いっきり煽って、幅寄せしてヒビらせてる。

488:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:35:38.52 ID:UrhdGiX20

>>486
軽のくせに車間詰めてくるのはお前か

284:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:20:35.57 ID:UvN9P2aT0

すごいド田舎に住んでるんだけど軽トラのジジイは
・ウインカー出さずに曲る
・左にウインカー出して右に曲る
・知人を見つけて急に停まる(道路の真ん中)
・20km走行してるから追い越そうとしたら右に寄ってくる

などなど何をするかわからんので絶対に近寄らないようにしてる

290:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:22:29.25 ID:QxuMTqA80

基本的に複数車線で左車線からのUターンを禁止にしろよ
車でもタクシーにやられて、ぶつかりそうになった
禁止にしない理由はないだろ

317:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:36:22.03 ID:MR5SHAGuO

>>290 日本の教習所ではなぜか教えないのだが、Uターンは直進の一種であり、左側通行の国では
右に合図しながら道路の左側端に寄り、一時停止もしくは徐行で転回を始め、
徐行しながら大きく転回し、転回後の進路は左側端に寄っていなければならない。
世界的にそういう決まりなんだから日本だけどうとか決めるのは難しいんじゃないかなあ。
もっとも馬車メインな国は今やないんだから、時代に合わせて合理的に決めたいのなら国際的に提案すべきだけどね…

298:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:25:21.15 ID:5d62e4eU0

私は大型トラックの前に割り込んだところ、靖国通りを追いかけられて
(図体がデカイくせに、逃げても逃げても追いかけてくるんだな~)、
しまいに前にナナメに止められ、下りてきた運転手に、「すみません」と
あやまってそれでおしまい。日本人ってバカか? 俺のことじゃないぞ。
車間距離が10メートルぐらい開いてたんだな。それで割り込んだんだが、
腹を立てて追いかけるようなことか? 割り込まれるのが嫌だったら
車間距離を10メートルも取るな! と言いたいワケだが、結論は、デカイ
車に乗っている奴は自分も偉いと錯覚している。傲慢になるんだな。金持
ちが自分を偉いと錯覚するのとまったく同じ脳回路が発火している。つま
り、肛門期の糞便の収集と同じ結果を、でかいトラックやマネーの収集が
果たしているということだ。まさかのマッカーサーは日本人を子供と称し
たが、快感原則に支配されている日本人は現代でも多い。上の私の経験が
その典型だ。政策的には何等かの対策をすべきかと思うが。憲法前文にも
国際社会において名誉ある地位を占めたいと思うとあるが、現状は子供の
国家となっているだろう。

311:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:33:54.43 ID:MxGQnq+S0

>>298
トラックが車間とってるのは、急に止まれないからだよ

とくに荷物積んでるトラックは、荷崩れの危険もあるから
なるべく急制動の必要がないように車間を取る


追いかけられたことについては、
そのトラック運転手が基地外だったとしか言いようがないけど

351:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:46:26.33 ID:8Y0m7bqx0

>>311
トラックの前に割り込んだ自分を悪いとは思ってなさそうな奴だから
基地外に追い回されたのは、いい教訓になるんじゃね?

392:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:57:05.25 ID:4gY8vSXNO

>>298
割り込む時は、ルール通り約三秒ウインカーあげてから入れ。
割り込むと同時のウインカーは煽りと同列か、それ以上の迷惑運転。
下手すりゃ、事故や積み荷破損のおそれありで、
殴られても文句言えないレベル。

299:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:26:15.40 ID:dFbtt5fB0

うーん
トラックが違法なのでその是非について述べるつもりはないが
後のバイクは自業自得だろ
前の車にぶつかるなんて非がなければあり得ない

300:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:27:28.34 ID:vU/2Coqq0

>>299
非っていうのはたとえばどんなの?

308:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:32:32.50 ID:1RYWPmXv0

>>300
事故を回避できなかった(回避できる状態で走行していなかった)

303:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:28:58.31 ID:CuiaXn9S0

>>299
GPライダーですら回避不可能って前例があんだよw

305:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:31:06.50 ID:r0Hpl0yL0

>>299
たぶんそう
Uターンしようと減速したトラックを
「チンタラ走ってんじゃねーよw」なノリでスピード上げて右側追い越したら
トラックが向かってきてあぼーんだと思う

310:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:33:13.54 ID:F4L6eHUW0

>>305
前の車が停止してたら普通横から抜くよな?
これはバイクに限ったことじゃないんじゃね

321:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:37:23.45 ID:r0Hpl0yL0

>>310
停止してたら抜く
ただし、路上停止してる車ならなおのこと充分に安全確認が必要
そうすればトラックが動き出して仮にぶつかっても死ぬほどの事故にはならない
激突して死ぬほどのスピードで抜くのはバイクがアホ

つーかたぶんトラックは停止はしてない
調子に乗って追い越したバイクも悪い

329:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:39:35.70 ID:zZ6edFq20

>>310
徐行して横から抜いたんだったら事故らんよ。

337:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:41:51.60 ID:F4L6eHUW0

>>329
死んだかどうかはわからないけど徐行でもぶつかる
トラックの横に来た瞬間にUターンかまされたら反射時間1秒しかないから無理

347:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:45:17.25 ID:dFbtt5fB0

>>319
単純な危機察知能力がない
安全な距離・速度を保つ義務を放棄した
それがお前とこのバイクな
マジカス
トラックが変な動きしたら、お前みたいなバカ以外はしっかりと警戒するよ
もちろん事故らない

358:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:47:55.67 ID:UrhdGiX20

>>347
はいはい、すごいね安全だね

367:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:51:12.95 ID:4gY8vSXNO

>>347
禁止区域でUターンかます馬鹿の運転だから、予測不可能な運転だろ。
当然、ウインカー、ハザードは一切使ってない可能性が高く、
一般認識的に、路肩停止のような挙動だった可能性が高い。

400:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:58:51.60 ID:dFbtt5fB0

>>367
だ・か・ら・!
そんな場合でも普通は気付くって言ってるんだが…
まさか、お前らまったく気がつかないの?
えー…よく免許取れたね

俺に反論してる奴、免許返納した方が良いよ
だって当然気付くべき危険に気がつかないんだから
何故自分の無能や非を棚に上げて他人を攻撃できるのか理解出来ない
他人を轢き殺す前に免許返納!絶対!

416:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:04:50.39 ID:g2zClLNB0

>>400
お前は「俺はどんなトラブルも事前に気がつく、他人はみんな注意力散漫」
と勘違いしているラッキーなだけの無知野郎だよw
そのラッキーが今後も続くと良いねw

417:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:05:33.17 ID:Z8rmONXv0

>>416
せっかくだから俺は続かない方を祈っておくわ

419:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:06:08.86 ID:oRt/FWOuO

>>400
「普通は」って、現場に居合わせて見てきたかのように言うな。
運転の状況なんて記事だけじゃよく分からんだろ。
むしろお前のような人間が運転してる事実が怖いわ。

431:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:11:06.12 ID:4gY8vSXNO

>>400
攻撃してねーよw
あんたの言うような状態は、車間が結構ある場合のみ。
逆ハン切ってすぐにUターンしない。
トラック減速→少しそのまま走行→バイクはトラック停止か、譲ったと思い追い抜きに行く→バイクが横に来た時にトラックUターン開始→巻き込み
な流れだろ。

436:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:12:28.84 ID:MR5SHAGuO

>>400 一発で魂取られる不運な奴もいるさ…
いくら言ったってはいそうですかって物分かりが良い奴がバイクなんか乗らねえよなあ…
それでもあんたの主張は俺も同感だがね…

540:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:53:35.06 ID:fZs1FwBg0

>>400
信頼の法則が適用されるような事故は基本的に察知しようがないものが多い

355:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:47:43.11 ID:NxOFU5QJ0

このトラック運転手は違反したうえでの事だから
処分は重くしてほしいと思うが

バイクのおっさんはいい歳なんだから無理しないで
これに懲りて今度からもうちょっと気をつければいいよ

362:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:49:14.10 ID:VSsujlaa0

>>355
気をつけるもなにも死亡しとるがな(´・ω・`)

365:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:50:44.38 ID:V63mb1yH0

もういっそのこと全ての道でUターン禁止にしたほうがいいんでね?
正直、さほど問題ないと思うんだが

370:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:52:49.52 ID:vU/2Coqq0

>>365
いや、禁止してるのにやるバカが多いから問題なんだろw

375:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:53:41.48 ID:GAvqPbFdO

Uターン禁止(タクシーを除く)ってのがあるんだけど
タクシーだけOKの基準が分からない。タクシーなら安全なのか?

382:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:55:14.04 ID:6fROVJke0

>>375
危険だからUターンできませんで済まされないから。
#遠回りも苦情になる

380:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:55:13.59 ID:uphPeSzC0

まとめると

100%トラックが悪い
バイクは弱者だからそれなりの注意を払って走行すべし
しかし今回の事故は避けられようはずもなかった

でオケ

389:名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 13:56:35.91 ID:UrhdGiX20

>>380
おk